U sinoćnjem RTL Direktu poprilično se zahuktalo između nekadašnje ministrice obrazovanja Blaženke Divjak te saborskog zastupnika Hrvoja Zekanovića i to oko teme homeschoolinga odnosno školovanja od kuće.
Divjak je tom prilikom ispričala da je, tijekom izmjena Zakona o odgoju i obrazovanju 2018. bilo i pritisaka i prijedloga da se u Zakonu dopusti školovanje od kuće. “Moramo reći da to nije kad je dijete bolesno u bolnici ili kod kuće, to imamo već i sada, ali to rade učitelji. Ovo je ‘homeschooling’, engleski termin koji se udomaćio i kod nas, zapravo znači da dijete uči kod kuće, uglavnom rodite, i da pri tome nema stručne pomoći od strane učitelja, osim ako roditelji ne angažiraju privatne učitelje koje onda i plate”, kazala je.
Na upit novinara kako je reagirala na pritiske, kazala je da je u tom trenutku homeschooling bila nekuhana ideja. “Što zapravo znači da je bilo pritisaka, to su uglavnom bile skupine koje su više bile povezane nekom vjerskom idejom ili nekom idejom koja je bila možda zanimljiva, ali nisu u prvi plan stavljali najbolji interes djeteta. Onda smo mi zauzeli stav da to nije ideja koju bismo mi podržali. Pogotovo je ne bismo uvodili u zakon bez da se prije toga detaljno sve skupa ne ispita isproba i naravno da se vide međunarodna iskustva, koja je u ono vrijeme, a i danas – ja se stručno bavi tom temom – pokazuju da ima jako puno rizika o kojima treba voditi računa prije, a ne da to uvedemo, pa da onda brinemo o posljedicama”, kazala je.
Zekanović: “Kao prvo, moram nešto ispraviti”
Nakon toga se u razgovor uključio Zekanović kazavši da prvo mora ispraviti neke stvari, govoreći da se nije radilo o pritiscima, nego o političkom lobiranju. “Moram naglasiti da 28 zemalja u Europskoj uniji ima definiran, odnosno uveden homeschooling, 28 zemalja. Spomenuli ste Italiju, Sloveniju, dakle i mnoge druge države svijeta, s tim da najnaprednije države svijeta imaju jako razvijen sustav homeschoolinga.
Na primjer, danas, u vrijeme kada svi znamo za pojam digitalnog nomada, osobe koja radi mijenja svoje mjesto prebivališta kontinuirano. Zašto ta osoba ne bi imala mogućnost obrazovati svoje dijete kod kuće? Također ću ispraviti i vas. Vi ste rekli, roditelj daje svojoj djeci četvorke, petice, dvice, jedinice.
Ne. Opet se u školi evaluira, roditelja podučava, radimo nekakav transfer znanja i to ne uvijek sami. Bivša ministrica, gospođa Divjak je rekla ako može platiti ili dogovoriti se s nekim drugim roditeljem”, kazao je.
S vremenom se krenulo zahuktavati
Rasprava se tako “rastegnula” i dok je Zekanović bio za, Divjak je navela rizike ovakvog tipa podučavanja.
“Ima još jedna važna stvar. Kad gledate Konvenciju o pravima djeteta UN-a, dijete ima pravo na obrazovanje, dijete ima pravo na dotok znanstvenih informacija, činjenica, dijete ima isto tako pravo da bude izloženo različitim izvorima i informacija i naravno socijalizacije da ostvari svoj potpuni razvoj.
I najvažnija stvar, ima pravo također odlučivati o sebi. Znači, nije roditelj taj koji će odlučiti. Naravno, to ovisi o tome ako imate jako malo dijete, onda te odluke ovise, naravno o toj dobi. Ali, ako je dijete zrelije, starije i dijete ima pravo sudjelovanja u odluci”, kazala je Divjak.
Zekanovićeva dva “lijepa primjera”
Zekanović je tada odlučio prezentirati dva, kako je kazao, lijepa primjera, kako bi gledatelji mogli razumjeti o čemu se radi. Međutim, i voditelj i bivša ministrica govorili su da to uopće nije bio slučaj, već da su i uspješni hrvatski sportaši išli u školu.
“Dva roditelja koja mi padaju na pamet prva su Srđan Ivanišević i Ante Kostelić, koji su posvetili svoj život sportskim karijerama svoje djece i gdje su, ne u okviru sportskih klubova, nego gotovo isključivo… Dopustite mi da izgovorim do kraja. Govorimo o sportskim karijerama, o sportskim uspjesima svoje djece gdje su oni intenzivnim pristupom individualnim od njih napravili vrhunske sportaše.
To su vam primjeri gdje roditelj može pružiti više djetetu, nego što može neka institucija, neki sportski klub u kojoj su oni bili upisani. To je ono što ljudi moraju shvatiti. Jedan od rizika je i rizik socijalizacije, stvarno je. S tim da moramo imati na umu da imamo djecu koja se u školi ne snalaze u takvom okruženju. Ima i situacija, a imali smo nedavno i u medijima neke djece koja su vapila da ih se izvuče iz sustava jer jednostavno se ne snalaze u razredu”, kazao je.
Rasparava o validnosti izjava
“Zašto ne pružiti mogućnost drugačijeg obrazovanja? Evo vam jedan argument – 58 posto djece koja završi redovito obrazovanje upisuju danas, pokuša ili upiše visoke škole, a 67 homeschoolera upiše visoke škole”, kazao je Zekanović.
Na to je Divjak odgovorila: “Ne, ne, tu ima problem u ‘biasu. Radi se o tome da su to podaci koji se odnose na one koji žele dati podatke o tome što su oni radili i kako su zapravo dalje išli. Uglavnom su to istraživanja u Americi. Amerika je zapravo, što se tiče homeschoolinga Divlji zapad i ima jako puno teških priča”.
Ostatak razgovora:
Zekanović: Naravno da ima.
Divjak: Što se tiče priča, mi imamo sportske škole gdje su drugačiji uvjeti za djecu koja su sportaši. Mislim da taj argument ne stoji.
Zekanović: Niste vi mene razumjeli uopće.
Divjak: Jesam, slušala sam, a i čitala o tome. Vraćamo se natrag, o rizicima se mora puno razgovarati. Slažem se da mi ne možemo odmah tu ideju prekrižiti, ali pitanje kompetencije roditelja, pitanje izolacije, socijalizacije, pitanje motivacije za tako nešto i naravno, na kraju krajeva kako se djeca osjećaju.
Zekanović: ‘Kad vam kažem matematički…’;
Divjak: ‘Podatak traži referencu’
Zekanović: Pitali ste me argument zašto, kad vam kažem argument koji je matematika…
Zekanović: Molim vas. Kad vam kažem argument matematički, da djeca imaju bolje znanje ako se homeschoolaju.
Divjak: Iz čega?
Zekanović: Rekao sam 67 posto djece…
Divjak: Na koju državu se odnosi, vrijeme?
Zekanović: Ali gledajte, ja vam kažem podatak, sad vi meni…
Divjak: Podatak traži referencu. Ako nemate referencu, podatak je fake news.
Zekanović: Jesam ja gospođo Divjak tražio za sve što vi govorite vaše reference? Nisam ih tražio.
Divjak: Pa imam.
Zekanović: Jeste mi rekli?
Divjak: Da ste pitali bih ih rekla.
