U organizaciji zastupnica Anke Mrak-Taritaš i Dalije Orešković u Saboru se održao okrugli stol s temom „Ustaštvo nema ‘ali’“, na kojem su uz zastupnice sudjelovali Vesna Pusić, Hrvoje Klasić i Dražen Lalić.
Na početku okruglog stola Anka Mrak Taritaš je rekla da je Thompsonov koncert otvorio Pandorinu kutiju; izletjela su sva zla za koja su pristojni ljudi mislili da su iskorijenjena. “Mržnja i rasizam postali su svakodnevica. Nagledali smo se veteranskih udruga koje prekidaju “nepoćudne” predstave, maskiranih muškaraca… Došli smo do toga da je u Saboru održan okrugli stol na kojem se relativizira ustaški zločin. HDZ-ova vlada odbila je osuditi ustaške simbole, a otišlo se korak dalje nakon prosvjeda protiv antifašizma, kada su ih nazvali “antidržavnim prosvjedima”. Na djelu imamo očite pokušaje rehabilitacije ustaštva — to je opasno”, rekla je.
“Nužan je institucionalni odgovor Sabora i drugih institucija, ovo je vrijeme kada mi kao odgovorni građani moramo mladim naraštajima opet rastumačiti kako je nastala Hrvatska država, aktualna vlast podriva temelje države koja je stvorena na antifašizmu. Sada se pušta službena retorika koja ugrožava temeljne vrijednosti Domovinskog rata, obrambenog rata u kojem smo branili državu koju su prethodno stekli”, rekla je Orešković.
Klasić: Dajte ljudi, jasno recite da je ustaški režim bio sramota
Povjesničar Hrvoje Klasić govorio je rekao je da nema prijepora što je bio ustaški, a što antifašistički pokret, tko je bio na strani zapada i sovjetskog saveza, a tko na strani Hitlera, u historiografiji o tome ne postoje prijepori. “Zato mi je teže govoriti o cijeloj priči, ovdje se 30 godina radi isključivo o ideološkim prijeporima. Postoje ljudi u Njemačkoj koji misle da je Hitler bio nešto pozitivno, pa tako ima i onih koji to misle za Pavelića. Oni koji izgovaraju da je ZDS stari hrvatski pozdrav, nema dokaza da ga je netko koristio prije ustaša. Dakle, to su ideološki prijepori, smatrati ustaški režim nečim što je pozitivno, negirati zločine, to nema veze s povijesti”, rekao je pa izvadio originalne dokumente iz vrijeme NDH.
“Neka vam sami ustaše kažu nešto o režimu. Odmah 30.4.194. navodi se da je državni pripadnik arijskog porijekla. Donesen je zakon o rasnoj pripadnosti, tko je arijska osoba. Zatim se navodi tko su Židovi, Cigani. Osniva se rasno političko povjerenstvo koje utvrđuje rasnu pripadnost. Zatim imate zakonsku odredbu o zaštiti arijske časti, zabranjuju se brakovi sa Židovima. Kako je to izgledalo u praksi? Donio sam novine iz Siska, prvi broj na naslovnici je bio rođendan Hitlera, a objavljena je poglavnikova zapovijed: ‘Tko širi glasine o tobožnjim progonima bit će stavljen pred prijeki sud. Židovi se smatraju kolektivno odgovornima za širenje lažnih vijesti’. Zatim izlazi mjesto za zbirni logor, određen je Jasenovac. Nadalje, imate odluku o označavanju Židova, sve osobe starije od 14 godina moraju se označiti. Govori se da logor u Jasenovcu može primiti neograničen broj zatočenika. U Hrvatskom listu Artuković govori da će ‘uskoro biti riješeno židovsko pitanje na način kako ga je riješila njemačka vlada’.
“Nisam spomenuo jeziviji logor, Jadovno u Gospiću, nakon što su se Talijani pobunili zbog ustanka tamošnjeg stanovništva, Talijani tjeraju ustaše i zadnji zatočenici odlaze u Jasenovac, gradit će si novi logor tamo. Osobno mislim da nismo smjeli doći do ovoga kao društvo, nemam problema da govorimo o partizanskim zločinima, ali ono što se nije smjelo dogoditi da kritika partizanskih zločina se pretvori u slavljenje, negiranje i relativiziranje ustaškog režima i da se ustaše počnu smatrati prihvatljivim patriotima. To je povijesna sramota. Recite, ajmo govoriti o Jasenovcu, o točnim brojkama. Dajte ljudi recite da je ustaški režim bio sramota, da je ZDS ustaški pozdrav ili pokažite druge dokaze”, zaključio je povjesničar Klasić.
Dražen Lalić: Zašto smo kao narod tako glupi?
Profesor Dražen Lalić pohvalio je saborske zastupnice koje su organizirale ovaj okrugli stol. “Više puta se u ovom domu pokazalo da se muškarci zavuku u mišju rupu, a žene govore. Došao sam zbog osjećaja tuge, rezignacije i osjećaja da pripadam narodu koji ponavlja iste greške. Pa zar nije od 1945. i 1990. jedan režim pokušao nametnuti jedan narativ? Nisu uspjeli. Za vrijeme NDH se isto pokušao jedan okvir nametnuti i Kraljevini Jugoslaviji. Odakle smo tako glupi kao narod? Tu mislim na one koji predvode taj narod. Ja sam tužan kao Hrvat, kao domoljub”.
“Zabrinut sam zbog stanja, izgleda i zdravlja našeg premijera. Hoće li Anušić onda biti premijer? Rekao je da je pozdravljao sa ZDS. Čovjek nema demokratsku agendu. Ja sam zabrinut, to je izvor moje tuge. Neka neki aktivist, ali da me ministar obrane tako uvrijedi, da smo anti Hrvati, ja bi u 65. godini života uzeo strojnicu. Tko je bio za Jugoslaviju na prosvjedu protiv fašizma? Zabrinjava da su sličnu ocjenu dali drugi iz HDZ-a i koalicije. Oni su upozorili na par zastava s crvenom zvijezdom, nekoliko transparenata na ćirilici i bizarnih anarhističkih poruka. Za razliku od toga na koncertima Thompsona na ulicama stotine majica i znakovlja s porukama ZDS u središtu Zagreba, dizanje desnice u zrak. To nije bio pojedinačni slučaj to je masovno bilo. Ja ne mislim da je većina na koncert išla radi glazbe i trenda, ali postojala je manjina koja je to radila. Desničarski političari očito smatraju da imaju monopol na domoljublje. Možemo li biti domoljubi samo na jedan način?”, kaže Lalić.
Grmoja: U Hrvatskoj je puno onih koji su stradali od komunista
Vesna Pusić je ustvrdila kako joj je čini da je bilo hrabro organizirati ovakav okrugli stol. ” Jedna temeljna tema, inkluzivnost ljudskih i građanskih prava, nikad ne završava. Tema antifašizma je dio temeljnih građanskih prava, borba za tu građansku jednakost nikad ne prestaje. Onog trenutka kada misliš da si završio, stvore se situacije u kojima raspravljamo je li ustaški režim bio nacifašistički ili ne. Nema nacije koja nema mračna razdoblja u povijesti, važno je suočavanje s tim”, rekla je Pusić.
Nakon uvodnih izlaganja uključili su se ostali sudionici, saborski zastupnici. Nikola Grmoja (Most): “Rekli ste da cijelo vrijeme živimo u suživotu bez obzira na sudbine obitelji, da trebamo uvažiti položaje onih drugih, pozivam vas s ljevice da uvažite da u Hrvatskoj živi puno ljudi čije su obitelji stradale u komunističkoj diktaturi. Žalosno je da imamo izlaganje profesora Klasića koji priča o rasnim zakonima, a mi smo u Hrvatskoj u 2025. imali jedan čin antisemitizma i to u Rijeci, gdje je od strane ljevice prekinuta predstava izraelskog redatelja, iako je kritičar izraelske vlade. Zašto ne napravite okrugli stol ‘Komunizam, nema ali…’. Smanjite tenzije, prestanite mjesecima o jednom koncertu i prestanite sve proglašavati fašistima”, rekao je.
Jurčević: Tito je među 10 mega ubojica 20. stoljeća
Zatim se javio Josip Jurčević. “Naravno da je svaki totalitarni režim zločinački, a vi hoćete progurati protivno europskim rezolucijama nekakav antifašizam kao vrijednost. U sveučilištima u Njemačkoj je Tito svrstan među 10 mega ubojica u 20. stoljeću. Sjećate se tko je ustašizirao Hrvatsku? Stalno ponavljam Vasu Bogdanova, koji je rekao da je došlo do zlonamjernog genraliziranja da su svi Hrvati ustaše. Temelj Hrvatske je hrvatski Domovinski rat”, rekao je.
Javila se i Anja Šimpraga, zastupnica SDSS-a. “Ja ponosno mogu reći da sam pravoslavna Srpkinja rođena u Kninu koja živi u Hrvatskoj, nemam niti jedno drugo državljanstvo, ponosim se zemljom u kojoj jesam. Nisam birala ni mjesto rođenja ni roditelje. Srbi, Židovi i Romi su nacionalna manjina, imamo pravo na dostojanstven život. Znate za što svi trebamo biti spremni? U borbi za dostojanstveniji život svih građana u Hrvatskoj”.
“Hrvatskom društvu ne prijeti opasnost od rehabilitacije komunizma i zalaganje za komunističke vrijednosti, ali se napadaju kulturni događaji, toga prije nije bilo. I nema u hrvatskim zakonima niti Ustavu zakona koji sliče na one iz NDH, ali ima u političkoj javnoj retorici. Vrijeme je da se na to reagira. Što se tiče SSSR-a kada se pojavio fašizam, SSSR je bio u jeku staljinističkih čistki, na javnu scenu dolaze Hitler i Mussolini. Antifašizma kod boljševika nije bilo. Antifašizam je reakcija na fašizam iz Drugog svjetskog rata, ali i na koji se danas pojavljuje u programima pojedinih političkih stranaka”, odgovara Pusić.
‘Klasić vikao: ‘Recite javno, ustaški režim je počinio genocid nad Srbima’
Na kraju je povjesničar Hrvoje Klasić pokušao rezimirati raspravu. “Za dom spremni je bio ustaški pozdrav ’41 i ’91. One koji su ga uvodili, hoćemo sada nazvati Paragu, Đapića, pitati što su tada govorili, zašto se osnivaju 10. travnja, Pa što su oni to bili? Za dom spremni je jedino i isključivo ustaški pozdrav, nikada nije prije postojao. Moja poanta je bila, ima li u ovoj državi rasnih zakona? Nije bilo ni ’41, ni ’28 u Njemačkoj kada su se svi još rugali Hitleru. Stvorilo se biračko tijelo kojem su kasnije rasni zakoni bili normalni”, rekao je pozvao i podigao glas.
“Recite javno, ustaški režim je počinio genocid nad Srbima, Recite to, da čujem. Ustaški režim ni na koji način ne smije postojati, zabranite ZDS. Ja sam u ljeto 1991. bio u Sisku s Jankom Bobetkom, došao je Luka Bebić pitao kakvi su to ljudi u crnom u osiguranju, Bobetko je poludio onda. Danas mladi nemaju majice Tigrova, Gromova, ispada da je samo HOS branio državu. Mene i vas kao branitelja toga treba biti sramota. Dali su svoj doprinos. Poanta priče je, koji je strah od ljevice u ovom trenu? Koliko je maskiranih ljevičara upadalo u kulturne događaje? Grmoja, ovo je tolika relativizacija, ako vam je incident s palicama kada su upali na folklor tući srpsku djecu ekvivalent aktivizmu u Rijeci, onda nemamo što razgovarati. Ne morate se bojati, neće vas ljevičari pretući na ulici. Hvala Bogu što nemamo takve zakone, jer idući put na izborima nećete pobijediti vi. Budite sigurni da mladi koji ovog trena odrastaju, 70 posto ih misli da su se ustaše borile za hrvatske ciljeve. Jesu li to hrvatski birači? Ne misle da ljude treba slati na Goli otok, ali pjevaju o Jasenovcu. Ajmo ne dijeliti žrtve zločina. Koliko je presuda za ono što se događalo nakon Oluje? Tri”, rekao je Klasić.
“Ja sam se isto pitala kako smo postali tako glupi, kako smo si to dozvolili. Upućujem najžešću osudu Plenkoviću, Vladi i saborskoj većini jer s onim kako su se danas ideološki postavili, negiraju današnju Hrvatsku kakva bi trebala biti. Nikakva isprika ne bi bila dovoljna. Danas smo zaključili da između fašizma i antifašizma nema ništa na pola puta. Poklič ZDS pripada samo fašizmu, imamo činjenicu da taj ustaški ZDS na političkom prostoru viču pripadnici vladajuće većine, koji negiraju antifašizam kao civilizacijsku vrijednost”, zaključila je Orešković.
